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JOLO
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|  Posté le: 30 Oct 2008 [08:40] Sujet : Maladie de cushing | |
| [/b]
Je m'appelle NIKITA j'ai 15 ans et mes maitres viennent de faire constater par mon vétérinaire une suspicion de maladie de CUSHING. Me voila donc en marche pour de nombreux examens qui ont débuté hier. J'ai de nouveau rendez vous Lundi pour des prises de sang. J'ai drôlement peur. Pouvez vous renseignez mes maitres sur cette maladie et me dire si je vais souffrir. Merci pour votre réponse
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Angelot
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| | Posté le: 30 Oct 2008 [10:46] | |
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BONJOUR  JOLO et BIENVENUE
Je suis très heureuse que tu ais poussé la porte des forums de SUPERTOINETTE, tu verras ici règnent la convivialité, l'entraide et l'amitié et l'on trouve tout ce que l'on veut, que ce soit des recettes délicieuses, des conseils, des témoignages ou un coin pour papoter
Si tu veux mettre une belle image ou une photo pour te représenter, tu peux trouver toutes les explications là en cliquant sur la petite étoile
Pour te familiariser avec les forums et rendre ta navigation plus aisée tu peux consulter les posts qui ont été crées pour cela, c'est par
ICI
Pour te présenter plus amplement et si tu ne l'as pas encore fait tu peux le faire sur ce post, il te suffit de cliquer ici sur la petite fille
Il existe un moteur de recherche tout en haut à droite de la page pour mieux trouver ce que tu recherches : "rechercher des recettes"
Je te souhaite de te plaire parmi nous et surtout,
n'hésites pas si tu as besoin nous sommes là
pour t'aider
A BIENTOT PEUT ETRE
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PUPUCE
JULIEN, ARNAUD, MATHIEU.....
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L0calisation: Marcy L'Etoile
| | Posté le: 30 Oct 2008 [15:53] | |
| Bonjour ma chère Nikita,
| Citation: | |
me dire si je vais souffrir
|
Alors non ma chère, rassurez-vous, ce n'est pas une maladie qui va faire souffrir mais qui entraine pas mal de dérangements pour vos maîtres. C'est une maladie hormonale, elle entraîne une surproduction des glucocorticoïdes.
Alors pour comprendre ce que vous avez, je pense qu'il vous faut quelques notions de physiologie :
L'hypothalamus est une glande du cerveau. Elle produit une hormone : le CRH.
L'hypophyse est une autre glande à la base du cerveau qui produit une autre hormone : l'ACTH.
Enfin, il y a les glandes surrénales, qui comme leur nom l'indique se trouvent à côté des reins) qui produisent plusieurs hormones : les glucocorticoïdes (qu'on appelle aussi corticoïdes (la grande famille d'hormones), cortisol (c'est le nom de la molécule) ou en médicament en humaine, la cortisone) et les minéralocoticoïdes entre autres.
Ces trois glandes se régulent mutuellement.
La CRH (Corticotropin Releasing Hormone = Hormone qui entraine le relargage de corticotropine) stimule l'hypophyse qui produit l'ACTH (Adreno Cortico Tropic Hormone = Hormone qui stimule la production des corticoïdes). Et l'ACTH stimule les surrénales qui produisent le cortisol.
Résumons : CRH ++ -> ACTH ++ -> Cortisol
Et là où c'est malin, c'est que le cortisol inhibe les glandes du haut : hypothalamus et hypophyse. Donc la production de cortisol entraine une diminution de la production de CRH
ET
d'ACTH. Du coup, moins d'ACTH (parce que le cortisol le diminue et parce qu'il y a moins de CRH pour stimuler la production) et donc moins de cortisol.
Qui dit moins de cortisol (parce qu'il est détruit de façon régulière), dit moins d'inhibition de l'axe hypothalamo-hypophysaire, donc plus d'ACTH et donc une augmentation de la production de cortisol... Malin non ?!
Voici un schéma (en haut à droite) qui explique tout ça mieux qu'un long discours : http://fr.wikipedia.org/wiki/Hormone_corticotrope
Maintenant, qu'est-ce qui ne va pas quand on a un syndrome de Cushing ? On produit trop de cortisol.
Quel est le rôle du cortisol ?
Le cortisol est l'hormone du stress. Il est hyper-produit en cas de stress et va donc avoir des modifications (notamment de mettre à disposition de l'énergie) pour permettre à l'animal de fuir (le stress de la proie) :
- le cortisol participe à la régulation de la glycémie, le glucose dans le sang : il permet une augmentation de ce taux de glucose sanguin
- globalement, le cortisol joue un rôle énergétique en stimulant l'utilisation du glucose mais aussi celle des lipides. Il entraine une fonte des graisses au niveau des membres mais un dépôt des graisses au niveau du tronc. D'où le fait ma chère que vos maîtres ont peut-être trouvé que vous aviez grossi ! (La dénomination classique c'est "un tonneau sur 4 allumettes" !)
- il augmente la faim
- il a une action sur les reins en entrainant une diurèse plus importante (= filtration du sang par les reins) : on urine plus. D'où le fait que vos maîtres ont peut-être repéré avant de voir votre pseudo embonpoint votre tendance à pisser partout et à boire comme un trou (pour compenser !). C'est ce qu'on appelle chez nous un syndrome PUPD : polyuro-polydipsie quand il y a trop de cortisol.
- il a une action immuno-suppressive à fortes doses. C'est la même chose que quand on injecte des anti-inflammatoires : on injecte des corticoïdes en dose "supra-physiologique". Donc l'immunité diminue, la réaction inflammatoire diminue aussi. Vous serez donc parfois (c'est pas automatique, ça dépend de la gravité de votre Cushing) plus sensibles aux infections, un peu comme un homme atteint du HIV ou un chat atteint pas le FIV. (Voilà aussi pourquoi on dit chez l'homme comme chez l'animal qu'avoir le moral et pas de stress est important pour se remettre plus vite d'une maladie.)
- il bloque la sécrétion de beaucoup d'autres hormones dont les hormones thyroïdiennes (on a alors une diminution du tonus général, une hypothyroïdie), la vitamine D3 qui aide à assimiler le calcium et les hormones sexuelles avec parfois une disparition des chaleurs chez la femelle.
- il a une action sur les poils comme pas mal d'hormones : ça entraine une disparition des poils sur les flancs, en placard à haute dose. C'est aussi parfois le signe d'appel pour les maîtres.
Voilà pour les actions physiologiques qui sont hyper-présentes en cas de Cushing.
Quels sont les risques de ce syndrome de Cushing ?
- le tonneau sur allumettes
- le syndrome PUPD surtout
- la perte des poils des flancs
- la diminution d'immunité
Quelles sont les causes possibles d'un syndrome de Cushing ?
Il y a plusieurs possibilités et pour comprendre ses possibilités et les examens qui vont être faits, il faut avoir le schéma de régulation en tête.
Une tumeur de l'hypothalamus qui produirait plus de CRH peut être une cause. En général, la tumeur est réfractaire à la régulation par le cortisol (on parle de rétro-contrôle négatif). C'est très rare et en plus, comme l'hypothalamus régule plein d'hormones, on aurait un bazar pas possible dans tout les organes, pas seulement une augmentation du cortisol. C'est une hypothèse qu'on oublie parce que quasi impossible que l'animal survive assez longtemps pour qu'on voit le cas.
Une tumeur de l'hypophyse qui produirait plus d'ACTH, sans tenir compte de la régulation positive (stimulation) de la CRH ou négative (inhibition) par le cortisol. L'ACTH est produite donc les surrénales obéissent.
Une tumeur des surrénales qui produiraient plus de cortisol que l'hypophyse ne le demande est aussi une raison.
Et puis il y a une cause qu'on appelle iatrogène, c'est-à-dire qu'elle vient d'un traitement. Typiquement, c'est le traitement anti-inflammatoire. On donne du cortisol de synthèse en cachets ou en injection. Du coup, avec le rétro-contrôle, il n'y a plus de production d'ACTH depuis longtemps donc les surrénales deviennent toutes petites parce qu'elles ne sont pas stimulées, elles s'atrophient et il y a un risque quand on arrête le traitement d'un coup parce que les surrénales ne repartent pas tout de suite, il leur faut regrossir et du coup, on a le syndrome inverse.
Quels sont les examens ?
On a un problème : on ne sait pas doser de façon assez précise l'ACTH. Par contre, pour le cortisol, pas de problème. Donc tous nos examens visent à mesurer la concentration en cortisol dans le sang.
Le plus courant est un test de "stimulation à l'ACTH". On utilise un médicament, le syn
ACTH
ène. On fait une prise de sang avant, une après l'injection et on voit si on a une augmentation ou pas du cortisol.
Si ça augmente normalement : les surrénales ont une taille normale, l'animal est sain.
Si ça augmente énormément, les surrénales sont plus grosses que la normale. Il y a 2 raisons possibles : une tumeur hypophysaire qui produit beaucoup d'ACTH et donc stimule beaucoup les glandes qui ont dû grossir pour suivre ou alors c'est une tumeur des surrénales elles-mêmes qui sont très grosses et répondent donc de façon démesurée à une petite stimulation.
Si ça n'augmente pas, c'est que les surrénales sont atrophiées. Soit c'est une cause iatrogène soit c'est qu'on est face à un hypocorticisme (la maladie inverse du Cushing).
Si votre véto est sûr de son coup, qu'il ne s'agit ni d'une cause iatrogène et que c'est bien un Cushing, il peut zapper cette étape et passer au test suivant : la freination à la dexaméthazone "forte dose". Auquel cas, il fait une erreur de procédure parce que normalement, ce test n'a de raison d'être que si on démontre qu'il y a un hypercorticisme spontané (soit une tumeur hypophysaire soit une tumeur surrénalienne). Notre prof nous a bien dit "on n'est jamais à 100% sûr de son coup".
La dexaméthazone ressemble au cortisol. Autrement dit, en injectant de la dexa, on inhibe normalement la production d'ACTH comme si c'était le cortisol qui inhibait l'hypophyse.
On mesure la concentration en cortisol avant et après l'injection de dexaméthazone. Comme la dose est très forte, même en cas de tumeur de l'hypophyse, la production d'ACTH diminue un peu.
Si le cortisol diminue : c'est que les surrénales répondent en diminuant la production quand la production d'ACTH diminue (donc les surrénales sont normales) => tumeur de l'hypophyse.
Si le cortisol est maintenu => tumeur des surrénales qui se foutent que l'ACTH diminue ou pas.
Quels sont les traitements ?
Bah je connais moins cette partie, mais voilà ce qui me semble logique : exérèse (donc retrait chirurgical) de la tumeur surrénalienne, celle de l'hypophyse est trop compliquée et dangereuse pour être envisagée à mon avis. Et puis on donne des corticoïdes en dose physiologique tous les jours pour maintenir l'activité normale.
Voilà, j'espère que vous aurez un peu moins peur en connaissant votre maladie et ce qu'elle implique et que vos maîtres comprendront le pourquoi des examens que vous devez subir pour savoir exactement ce que vous avez comme Cushing.
Cordialement,
Ecthelion
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| | Posté le: 30 Oct 2008 [17:56] | |
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| Ecthelion a écrit: |
Bonjour ma chère Nikita,
| Citation: | |
me dire si je vais souffrir
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Alors non ma chère, rassurez-vous, ce n'est pas une maladie qui va faire souffrir mais qui entraine pas mal de dérangements pour vos maîtres. C'est une maladie hormonale, elle entraîne une surproduction des glucocorticoïdes.
Alors pour comprendre ce que vous avez, je pense qu'il vous faut quelques notions de physiologie :
L'hypothalamus est une glande du cerveau. Elle produit une hormone : le CRH.
L'hypophyse est une autre glande à la base du cerveau qui produit une autre hormone : l'ACTH.
Enfin, il y a les glandes surrénales, qui comme leur nom l'indique se trouvent à côté des reins) qui produisent plusieurs hormones : les glucocorticoïdes (qu'on appelle aussi corticoïdes (la grande famille d'hormones), cortisol (c'est le nom de la molécule) ou en médicament en humaine, la cortisone) et les minéralocoticoïdes entre autres.
Ces trois glandes se régulent mutuellement.
La CRH (Corticotropin Releasing Hormone = Hormone qui entraine le relargage de corticotropine) stimule l'hypophyse qui produit l'ACTH (Adreno Cortico Tropic Hormone = Hormone qui stimule la production des corticoïdes). Et l'ACTH stimule les surrénales qui produisent le cortisol.
Résumons : CRH ++ -> ACTH ++ -> Cortisol
Et là où c'est malin, c'est que le cortisol inhibe les glandes du haut : hypothalamus et hypophyse. Donc la production de cortisol entraine une diminution de la production de CRH
ET
d'ACTH. Du coup, moins d'ACTH (parce que le cortisol le diminue et parce qu'il y a moins de CRH pour stimuler la production) et donc moins de cortisol.
Qui dit moins de cortisol (parce qu'il est détruit de façon régulière), dit moins d'inhibition de l'axe hypothalamo-hypophysaire, donc plus d'ACTH et donc une augmentation de la production de cortisol... Malin non ?!
Voici un schéma (en haut à droite) qui explique tout ça mieux qu'un long discours : http://fr.wikipedia.org/wiki/Hormone_corticotrope
Maintenant, qu'est-ce qui ne va pas quand on a un syndrome de Cushing ? On produit trop de cortisol.
Quel est le rôle du cortisol ?
Le cortisol est l'hormone du stress. Il est hyper-produit en cas de stress et va donc avoir des modifications (notamment de mettre à disposition de l'énergie) pour permettre à l'animal de fuir (le stress de la proie) :
- le cortisol participe à la régulation de la glycémie, le glucose dans le sang : il permet une augmentation de ce taux de glucose sanguin
- globalement, le cortisol joue un rôle énergétique en stimulant l'utilisation du glucose mais aussi celle des lipides. Il entraine une fonte des graisses au niveau des membres mais un dépôt des graisses au niveau du tronc. D'où le fait ma chère que vos maîtres ont peut-être trouvé que vous aviez grossi ! (La dénomination classique c'est "un tonneau sur 4 allumettes" !)
- il augmente la faim
- il a une action sur les reins en entrainant une diurèse plus importante (= filtration du sang par les reins) : on urine plus. D'où le fait que vos maîtres ont peut-être repéré avant de voir votre pseudo embonpoint votre tendance à pisser partout et à boire comme un trou (pour compenser !). C'est ce qu'on appelle chez nous un syndrome PUPD : polyuro-polydipsie quand il y a trop de cortisol.
- il a une action immuno-suppressive à fortes doses. C'est la même chose que quand on injecte des anti-inflammatoires : on injecte des corticoïdes en dose "supra-physiologique". Donc l'immunité diminue, la réaction inflammatoire diminue aussi. Vous serez donc parfois (c'est pas automatique, ça dépend de la gravité de votre Cushing) plus sensibles aux infections, un peu comme un homme atteint du HIV ou un chat atteint pas le FIV. (Voilà aussi pourquoi on dit chez l'homme comme chez l'animal qu'avoir le moral et pas de stress est important pour se remettre plus vite d'une maladie.)
- il bloque la sécrétion de beaucoup d'autres hormones dont les hormones thyroïdiennes (on a alors une diminution du tonus général, une hypothyroïdie), la vitamine D3 qui aide à assimiler le calcium et les hormones sexuelles avec parfois une disparition des chaleurs chez la femelle.
- il a une action sur les poils comme pas mal d'hormones : ça entraine une disparition des poils sur les flancs, en placard à haute dose. C'est aussi parfois le signe d'appel pour les maîtres.
Voilà pour les actions physiologiques qui sont hyper-présentes en cas de Cushing.
Quels sont les risques de ce syndrome de Cushing ?
- le tonneau sur allumettes
- le syndrome PUPD surtout
- la perte des poils des flancs
- la diminution d'immunité
Quelles sont les causes possibles d'un syndrome de Cushing ?
Il y a plusieurs possibilités et pour comprendre ses possibilités et les examens qui vont être faits, il faut avoir le schéma de régulation en tête.
Une tumeur de l'hypothalamus qui produirait plus de CRH peut être une cause. En général, la tumeur est réfractaire à la régulation par le cortisol (on parle de rétro-contrôle négatif). C'est très rare et en plus, comme l'hypothalamus régule plein d'hormones, on aurait un bazar pas possible dans tout les organes, pas seulement une augmentation du cortisol. C'est une hypothèse qu'on oublie parce que quasi impossible que l'animal survive assez longtemps pour qu'on voit le cas.
Une tumeur de l'hypophyse qui produirait plus d'ACTH, sans tenir compte de la régulation positive (stimulation) de la CRH ou négative (inhibition) par le cortisol. L'ACTH est produite donc les surrénales obéissent.
Une tumeur des surrénales qui produiraient plus de cortisol que l'hypophyse ne le demande est aussi une raison.
Et puis il y a une cause qu'on appelle iatrogène, c'est-à-dire qu'elle vient d'un traitement. Typiquement, c'est le traitement anti-inflammatoire. On donne du cortisol de synthèse en cachets ou en injection. Du coup, avec le rétro-contrôle, il n'y a plus de production d'ACTH depuis longtemps donc les surrénales deviennent toutes petites parce qu'elles ne sont pas stimulées, elles s'atrophient et il y a un risque quand on arrête le traitement d'un coup parce que les surrénales ne repartent pas tout de suite, il leur faut regrossir et du coup, on a le syndrome inverse.
Quels sont les examens ?
On a un problème : on ne sait pas doser de façon assez précise l'ACTH. Par contre, pour le cortisol, pas de problème. Donc tous nos examens visent à mesurer la concentration en cortisol dans le sang.
Le plus courant est un test de "stimulation à l'ACTH". On utilise un médicament, le syn
ACTH
ène. On fait une prise de sang avant, une après l'injection et on voit si on a une augmentation ou pas du cortisol.
Si ça augmente normalement : les surrénales ont une taille normale, l'animal est sain.
Si ça augmente énormément, les surrénales sont plus grosses que la normale. Il y a 2 raisons possibles : une tumeur hypophysaire qui produit beaucoup d'ACTH et donc stimule beaucoup les glandes qui ont dû grossir pour suivre ou alors c'est une tumeur des surrénales elles-mêmes qui sont très grosses et répondent donc de façon démesurée à une petite stimulation.
Si ça n'augmente pas, c'est que les surrénales sont atrophiées. Soit c'est une cause iatrogène soit c'est qu'on est face à un hypocorticisme (la maladie inverse du Cushing).
Si votre véto est sûr de son coup, qu'il ne s'agit ni d'une cause iatrogène et que c'est bien un Cushing, il peut zapper cette étape et passer au test suivant : la freination à la dexaméthazone "forte dose". Auquel cas, il fait une erreur de procédure parce que normalement, ce test n'a de raison d'être que si on démontre qu'il y a un hypercorticisme spontané (soit une tumeur hypophysaire soit une tumeur surrénalienne). Notre prof nous a bien dit "on n'est jamais à 100% sûr de son coup".
La dexaméthazone ressemble au cortisol. Autrement dit, en injectant de la dexa, on inhibe normalement la production d'ACTH comme si c'était le cortisol qui inhibait l'hypophyse.
On mesure la concentration en cortisol avant et après l'injection de dexaméthazone. Comme la dose est très forte, même en cas de tumeur de l'hypophyse, la production d'ACTH diminue un peu.
Si le cortisol diminue : c'est que les surrénales répondent en diminuant la production quand la production d'ACTH diminue (donc les surrénales sont normales) => tumeur de l'hypophyse.
Si le cortisol est maintenu => tumeur des surrénales qui se foutent que l'ACTH diminue ou pas.
Quels sont les traitements ?
Bah je connais moins cette partie, mais voilà ce qui me semble logique : exérèse (donc retrait chirurgical) de la tumeur surrénalienne, celle de l'hypophyse est trop compliquée et dangereuse pour être envisagée à mon avis. Et puis on donne des corticoïdes en dose physiologique tous les jours pour maintenir l'activité normale.
Voilà, j'espère que vous aurez un peu moins peur en connaissant votre maladie et ce qu'elle implique et que vos maîtres comprendront le pourquoi des examens que vous devez subir pour savoir exactement ce que vous avez comme Cushing.
Cordialement,
Ecthelion
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Merci Ecthelion, pour toutes ces précisions je commence à comprendre beaucoup mieux ce qui m'arrive. Comme tu le cites dans ton message mes deux prises de sang sont prévues lundi matin et je me sens un peu plus rassurée, je vais de ce pas en discuter avec mes maitres pour qu'ils ne stressent pas. En ce qui concerne ma ligne il est vrai que j'ai un surcroit pondéral important, mais mes maitres me trouve belle, alors tout va bien.
Au plaisir de se retrouver, je te tiens au courant de la suite des évènements.
Bonne soirée A bientot
Nikita
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| | Revenir en haut de page | | | JOLO
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| | Posté le: 03 Nov 2008 [12:27] | |
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| JOLO a écrit: |
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Je m'appelle NIKITA j'ai 15 ans et mes maitres viennent de faire constater par mon vétérinaire une suspicion de maladie de CUSHING. Me voila donc en marche pour de nombreux examens qui ont débuté hier. J'ai de nouveau rendez vous Lundi pour des prises de sang. J'ai drôlement peur. Pouvez vous renseignez mes maitres sur cette maladie et me dire si je vais souffrir. Merci pour votre réponse
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NIKITA suite
Ce matin comme prévu, première prise de sang puis injection de produit, deux heures plus tard reprise de sang. Mes maitres m'ont accompagné tous les deux car nous avons depuis un mois un petit chat SDF qui s'est installé chez nous et pour lui aussi c'était la série de vaccins obligatoires et par la même nous avons appris que c'est une minette. Le plus dur pour moi finalement a été ce matin car je n'ai pas eu le droit de manger et cela est très dur. Mais en rentrant ma maitresse m'a préparé un petit plat que j'adore et maintenant tout est oublié. Nous attendons les résultats avec impatience. La suite au prochain épisode.
A bientôt
Nikita
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| | Revenir en haut de page | | | tiomte
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| | Posté le: 03 Nov 2008 [18:39] | |
| Super jolo, ta façon de raconter est excellente cela m'a fait sourire !
Bonne courage à NIKITA, et bravo à notre futur véto.... les explications sont hallucinantes de détails, bref une chance sur notre forum de t'avoir.
biz 
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| | Revenir en haut de page | | | JOLO
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| | Posté le: 03 Nov 2008 [20:13] | |
|
| tiomte a écrit: |
Super jolo, ta façon de raconter est excellente cela m'a fait sourire !
Bonne courage à NIKITA, et bravo à notre futur véto.... les explications sont hallucinantes de détails, bref une chance sur notre forum de t'avoir.
biz
|
Les explications étaient effectivement très précises et très claires,ayant tout compris je me suis sentie très courageuse, à tel point que c'est moi qui remonte le moral à mes maitres. Par contre notre petite SDF qui se prénomme Philomène (mes maitres sont un peu particuliers quant aux prénoms)nous fait un peu la tête car ce matin ce n'était pas non plus la joie pour elle. Maintenant j'attends mes résultats. Je vous tiendrai au courant dés réception.
A bientôt
Nikita
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| | Revenir en haut de page | | | Ecthelion
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| | Posté le: 03 Nov 2008 [21:11] | |
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| Citation: | |
Les explications étaient effectivement très précises et très claires,ayant tout compris je me suis sentie très courageuse
|
C'est ça la vraie performance ! En général, quand j'essaie d'expliquer un truc, je suis tellement peu clair que les gens me regardent bizarrement et finissent par me dire "oui oui" pour que je m'arrête ! Faut dire que chez moi, c'est plus facile de parler exponentielle et fonctions mathématiques que biologie !
Vous savez si le test qui est fait est une stimulation à l'ACTH, un freinage à la déxaméthasone dose faible (ce qui revient à faire la stimulation à l'ACTH) ou dose forte ?
Si tout est fait dans l'ordre depuis le départ, il faudra s'attendre à une autre série de 2 prises de sang (voire parfois un peu plus avec une prise avant, une prise 2h après puis 4h, 6h et 8h, faut pas s'étonner, ça peut arriver).
Quant aux résultats, suivant où ça part, ça pourrait revenir assez tôt. (Ce sont des analyses rapides dans un automate, en fait, le plus long, ce sont les trajets par la Poste.)
C'est la seconde fois que je rencontre ce prénom. La première fois, j'étais tout jeune (4-5 ans) et c'était dans un petit bouquin pour enfant qui s'appelait "Philomène et les chats" ! Bon c'était pas de la grande littérature, ça restait un bouquin pour débutant en lecture ! Mais comme quoi, ça marque !
Bonne fin de soirée,
Cordialement,
Sylvain
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