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ceramix Membre Actif
 
Inscrit le: 26 Fév 2008
Messages: 50
L0calisation: alpes maritimes
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Posté le:
14 Mai 2008 [18:50] Sujet :
Re: nos meilleures méthodes de cuisson de pains |
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Ouah ! elles ont une allure de folie ces baguettes. 
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cyrildu13 Membre Actif
 
Age: 30 Zodiaque: Signe Chinois:  Sexe:  Inscrit le: 15 Juin 2007
Messages: 50
L0calisation: Fos Sur Mer (Prés de Marseille)
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Posté le:
15 Mai 2008 [00:16] Sujet :
Re: nos meilleures méthodes de cuisson de pains |
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| Polange a écrit: |
Tu as bien compris Ika, en le sortant du frigo tu aurais du faire un tour à ta pâte pour qu'elle reprenne de la force, et ensuite la laisser regonfler à nouveau pour l'apprêt
Bon les cocos, voici les photos promises de mes baguettes Tradition façon Ceramix, mais adaptées selon mes ptites bidouilles : 40 ml de moins d'eau, et temps de repos après façonnage de 45 minutes environ + enfournement à mon habitude 250° les 10 premières minutes (puis 15 minutes à 200°).
Ma foi... j'men sors pas mal!... la mie est divine mais mon appareil n'est pas assez précis pour vous la montrer
là je les trouve super!
la seconde photo, j'ai enfourné à 230° car peu de temps devant moi, du coup les grignes ont cuit aussi, tant pis!
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Salut Polange.
Est-ce sur ces quantités de la recette de Ceramix que tu as retiré 40ml? :
Simplissime, luxueux, introuvable : baguettes de tradition française sur poolish lent en pointage retardé.
farine : T65bio, levure saf, sel, eau froide (6°).
poolish : 350g farine 350g eau, 1.5g levure saf, levée 10h-12h
pate : poolish + 650g farine + 350g eau + 16g sel .
pétrissage 5 minutes puis 3 rabats (20 minutes entre)
pointage : au frigo 24h (j'adapte entre 12 et 36h)
un tour, (20 minutes) division (20 minutes), façonnage et immediatement cuisson 43 minutes à 230° sur sole en chamotte (peu de buée, juste au début )
Et "un tour", vous voulez dire comme avec le feuilletage?
Merci
Cyril
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Polange Angelot
 
Age: 35 Zodiaque: Signe Chinois:  Sexe: Inscrit le: 04 Mai 2004
Messages: 4893
L0calisation: Jura
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Posté le:
15 Mai 2008 [10:27] Sujet :
Re: Nos meilleures méthodes de cuisson de pains |
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Merci pour vos commentaires !
Je t'apporte mes modifs persos :
farine : T65bio, levure saf, sel, eau froide (6°).
recette tout en T65 pour moi; si en T55 pour vous, ajouter de la farine
poolish : 350g farine 350g eau, 1.5g levure saf, levée 10h-12h
J'ai laissé à température ambiante environ 16 heures
pate : poolish + 650g farine +
310 gr eau
+ 16g sel
(3 cuill à café)
.
pétrissage 5 minutes puis 3 rabats (20 minutes entre)
J'ai fait le pétrissage en map (machine à pains) (oui je sais c'est pas très courageux ) en réalisant les rabats toutes les 20 minutes dans la cuve (je remontais, à l'aide de ma marisette, le pâton sur lui même, en partant du fond), pendant tout le programme "levée" et à peine plus, donc 3 fois en tout.
pointage : au frigo 24h (j'adapte entre 12 et 36h)
J'ai fait 36 heures
un tour, (20 minutes) division (20 minutes), façonnage et immediatement cuisson 43 minutes à 230° sur sole en chamotte (peu de buée, juste au début )
Là voici exactement mon procédé : j'ai retiré le pâton du frigo, fait un tour comme la méthode du feuilletage (comme tu dis Cyril), mais sans écraser le pâton de trop. Il est bien collant et j'ai souvent fariné mes mains et le plan de travail .
Ensuite repos pour 20 minutes (vive le bippeur), j'ai repris le pâton qui a déjà regonflé, et fait les parts au coupe-pâte. Avec ces bouts de pâton j'ai recréé des boules, tout doucement, en rejoignant les extrémités, juste pour un nouveau repos de 20 minutes.
le façonnage :
à l'occasion je vous montrerai en photo une nouvelle méthode de façonnage de baguettes, qui a donc fait ses preuves chez moi, j'avais trouvé ça sur le net. J'étale chaque pâton avec la paume, délicatement, et je fais revenir le haut du pâton sur le 3/4 de la surface. J'applatis avec la paume les bords que j'ai rejoint. Ensuite je refais pareil 3 ou 4 fois. Le pâton s'est ainsi bien étalé sur le côté. Puis avec mes 2 mains je roule pour allonger ma baguettes. Par cette méthode je conserve les bulles dans la pâte, mais elle reprend qd même de la force et se tient bien.
L'apprêt :
j'ai attendu 45 minutes avant d'enfourner.
La cuisson :
j'ai préchauffé le four sur 250°, avec gamelle d'eau qui boue en dessous au mmt d'enfourner (environ 1 verre d'eau), et une plaque métal posée sur ma grille (2è cran en partant du bas). Je fais mes grignes très très vite, les incisions doivent être presque parallèles par rapport au pâton et proches) et j'enfourne de suite, en glissant le pain sur la plaque chaude (pas simple cela m'a valu une superbe brûlure la dernière fois ), mais réalisable maintenant j'ai pris le coup de main - ou on peut se fabriquer une pelle à pain comme on l'a évoqué précédemment.
Temps de cuisson : 10 min à 250°, puis j'ôte la gamelle qui normalement est vide, je laisse sur 200° environ 15 à 20 minutes selon la taille des baguettes.
Voilà! en espérant que vous aurez d'aussi beaux résultats... mais surtout au goût, n'est-ce pas le plus important?

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_________________
Maman d'une poulette de 5 ans et d'un canard de 8 ans ,
MAP R&B 780A , th60
Le meilleur pain est celui que nous partageons ! 
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cyrildu13 Membre Actif
 
Age: 30 Zodiaque: Signe Chinois:  Sexe:  Inscrit le: 15 Juin 2007
Messages: 50
L0calisation: Fos Sur Mer (Prés de Marseille)
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Posté le:
18 Mai 2008 [00:36] Sujet :
Re: nos meilleures méthodes de cuisson de pains |
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| Polange a écrit: |
Merci pour vos commentaires !
Je t'apporte mes modifs persos :
farine : T65bio, levure saf, sel, eau froide (6°).
recette tout en T65 pour moi; si en T55 pour vous, ajouter de la farine
poolish : 350g farine 350g eau, 1.5g levure saf, levée 10h-12h
J'ai laissé à température ambiante environ 16 heures
pate : poolish + 650g farine +
310 gr eau
+ 16g sel
(3 cuill à café)
.
pétrissage 5 minutes puis 3 rabats (20 minutes entre)
J'ai fait le pétrissage en map (machine à pains) (oui je sais c'est pas très courageux ) en réalisant les rabats toutes les 20 minutes dans la cuve (je remontais, à l'aide de ma marisette, le pâton sur lui même, en partant du fond), pendant tout le programme "levée" et à peine plus, donc 3 fois en tout.
pointage : au frigo 24h (j'adapte entre 12 et 36h)
J'ai fait 36 heures
un tour, (20 minutes) division (20 minutes), façonnage et immediatement cuisson 43 minutes à 230° sur sole en chamotte (peu de buée, juste au début )
Là voici exactement mon procédé : j'ai retiré le pâton du frigo, fait un tour comme la méthode du feuilletage (comme tu dis Cyril), mais sans écraser le pâton de trop. Il est bien collant et j'ai souvent fariné mes mains et le plan de travail .
Ensuite repos pour 20 minutes (vive le bippeur), j'ai repris le pâton qui a déjà regonflé, et fait les parts au coupe-pâte. Avec ces bouts de pâton j'ai recréé des boules, tout doucement, en rejoignant les extrémités, juste pour un nouveau repos de 20 minutes.
le façonnage :
à l'occasion je vous montrerai en photo une nouvelle méthode de façonnage de baguettes, qui a donc fait ses preuves chez moi, j'avais trouvé ça sur le net. J'étale chaque pâton avec la paume, délicatement, et je fais revenir le haut du pâton sur le 3/4 de la surface. J'applatis avec la paume les bords que j'ai rejoint. Ensuite je refais pareil 3 ou 4 fois. Le pâton s'est ainsi bien étalé sur le côté. Puis avec mes 2 mains je roule pour allonger ma baguettes. Par cette méthode je conserve les bulles dans la pâte, mais elle reprend qd même de la force et se tient bien.
L'apprêt :
j'ai attendu 45 minutes avant d'enfourner.
La cuisson :
j'ai préchauffé le four sur 250°, avec gamelle d'eau qui boue en dessous au mmt d'enfourner (environ 1 verre d'eau), et une plaque métal posée sur ma grille (2è cran en partant du bas). Je fais mes grignes très très vite, les incisions doivent être presque parallèles par rapport au pâton et proches) et j'enfourne de suite, en glissant le pain sur la plaque chaude (pas simple cela m'a valu une superbe brûlure la dernière fois ), mais réalisable maintenant j'ai pris le coup de main - ou on peut se fabriquer une pelle à pain comme on l'a évoqué précédemment.
Temps de cuisson : 10 min à 250°, puis j'ôte la gamelle qui normalement est vide, je laisse sur 200° environ 15 à 20 minutes selon la taille des baguettes.
Voilà! en espérant que vous aurez d'aussi beaux résultats... mais surtout au goût, n'est-ce pas le plus important?
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Alors déja je dis merci à Céramix et Polange pour cette recette!
Après avoir lu le fascicule de l'INPB N°83, j'ai vu qu'en fait c'est le pointage lent au frais qui favorise les alvéoles, donc certe cela va changer ma facon habituelle de faire le pain mais je pense que je vais adopter cette méthode...
Avec la quantité indiquée ci-dessus vous faites combien de baguettes?
Merci
Cyril
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ceramix Membre Actif
 
Inscrit le: 26 Fév 2008
Messages: 50
L0calisation: alpes maritimes
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Posté le:
18 Mai 2008 [09:47] Sujet :
Re: nos meilleures méthodes de cuisson de pains |
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salut,
en théorie, entre 5 et 6 baguettes de 250g (une fois cuites).
ici, comme notre four (électrique de cuisine) ne permet pas de faire facilement de vraies baguettes, je cuis 8 'mini baguettes' de 175g (au lieu de 250g pour des baguettes) en 2 fournées de 4.
A+
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boutdzan Membre Actif
 
Sexe: Inscrit le: 19 Jan 2007
Messages: 42
L0calisation: ORLEANS
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Posté le:
18 Mai 2008 [17:18] Sujet :
Re: nos meilleures méthodes de cuisson de pains |
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Post sur la cuisson et j'ai besoin de vous pour la cuisson en cocotte je posséde un four électrique
je fais la recette d'animo pain en cocotte au lieu de faire une autolyse j'ai faite une poolish ...
Je fais plus simple et ça marche aussi: poolish à 9h, mise en marche de la MAP (machine à pains) (machine à pains) (machine à pains) en mode PATE vers 18h, laisser dans la MAP jusque 8h30 (soit 10h de pose après la fin du pétrissage), sortir de la MAP et détente pendant 5mn, façonnage avec plusieurs tours, mettre dans la cocotte, levée 1h, vaporisation, mettre dans le four à froid 230°, cuisson totale 50mn.
...la mie est extra ..pleine de trou par contre mon pain pas autant levé qu'animo pas de grignes et tout juste assez cuit ...
Que me conseillez-vous ...préchauffez mon four puis le metre sur 230 ° ou alors mettre plus fort moins fort ?
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Polange Angelot
 
Age: 35 Zodiaque: Signe Chinois:  Sexe: Inscrit le: 04 Mai 2004
Messages: 4893
L0calisation: Jura
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boutdzan Membre Actif
 
Sexe: Inscrit le: 19 Jan 2007
Messages: 42
L0calisation: ORLEANS
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Posté le:
19 Mai 2008 [11:17] Sujet :
Re: nos meilleures méthodes de cuisson de pains |
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La poolish avait beaucoup bullé
puis dans la map (machine à pains) ..tellement bullé que monté jusqu'au bord de mon bac !
quand je l'ai sorti de la cocotte pas beaucoup gonglé ! dommage je voulais un pain bien gonflé avec des grignes naturelles !
mes temps ne posent était peut etre trop long ?
bon je vais retenter
poolish 25mn en MAP ou la veille ?
puis ajoute les autres ingrédients 1er leveé 2h
dégazage, pliage
dans cocotte 2éme levée 1h30
et au four froid à 240 °
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boutdzan Membre Actif
 
Sexe: Inscrit le: 19 Jan 2007
Messages: 42
L0calisation: ORLEANS
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Posté le:
20 Mai 2008 [13:46] Sujet :
Re: nos meilleures méthodes de cuisson de pains |
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ça y est la pain d'animo est fait ...merci à Caro et Polange pour leur aide et astuces !
il est magnifique ...nous le gouterons ce soir !
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Polange Angelot
 
Age: 35 Zodiaque: Signe Chinois:  Sexe: Inscrit le: 04 Mai 2004
Messages: 4893
L0calisation: Jura
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Posté le:
20 Mai 2008 [17:11] Sujet :
Re: Nos meilleures méthodes de cuisson de pains |
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Super Boutzdan, c'est génial pour vous ça!... Bravo ! 
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Maman d'une poulette de 5 ans et d'un canard de 8 ans ,
MAP R&B 780A , th60
Le meilleur pain est celui que nous partageons !  |
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boutdzan Membre Actif
 
Sexe: Inscrit le: 19 Jan 2007
Messages: 42
L0calisation: ORLEANS
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Posté le:
21 Mai 2008 [09:43] Sujet :
Re: nos meilleures méthodes de cuisson de pains |
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il était excellent ..une mie tendre et aéré !
adopté par toute la famille !
merci encore !
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flagrante Membre
 
Sexe: Inscrit le: 23 Aoû 2006
Messages: 8
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Posté le:
22 Mai 2008 [19:43] Sujet :
Re: nos meilleures méthodes de cuisson de pains |
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Bonjour les filles
Je viens vous demander un peu d'aide, je suis un peu perdue dans tous ces messages et ne trouve pas vraiment mon cas...
Voilà, j'ai une MAP (machine à pains) mais je ne cuit pas mon pain dedans, je préfère le faire au four.
Je fais la recette du paquet de farine : 300ml d'eau, 500g de farine, 1.5 cc de sel et 1 sachet levure.
Je fais cuire au four à 240° pendant 30 à 40 minutes.
Bon, ça faisait longtemps que je n'en avais plus fait, mais je m'y suis remise hier et je ne suis pas contente de mon pain !
- la croute est trop dure
- le gout est un peu fade
- la mie est compacte (ce n'est pas trop grave ça encore!)
Comment améliorer pour que ça ressemble -un minimum!- à un pain de boulanger : croute craquante et bon gout !
En plus, il est d'hier et aujourd'hui il semble bien sec et dur....
Merci de votre aide !
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cyrildu13 Membre Actif
 
Age: 30 Zodiaque: Signe Chinois:  Sexe:  Inscrit le: 15 Juin 2007
Messages: 50
L0calisation: Fos Sur Mer (Prés de Marseille)
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Posté le:
24 Mai 2008 [08:44] Sujet :
Re: nos meilleures méthodes de cuisson de pains |
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Salut
Polange tu nous avais parlé un peu plus haut d'une nouvelle technique de faconnage, peut tu nous en dire un peu plus ? (Ta vu comme je suis curieux ?)
Merci
Cyril
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Polange Angelot
 
Age: 35 Zodiaque: Signe Chinois:  Sexe: Inscrit le: 04 Mai 2004
Messages: 4893
L0calisation: Jura
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Posté le:
27 Mai 2008 [17:31] Sujet :
Re: Nos meilleures méthodes de cuisson de pains |
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Kikou à tous!
Cyril,
Ahhh la technique de façonnage que j'emploie est en fait assez simple, mais j'aurais aimé vous la montrer en photo pour etre + claire...
J'ai adopté la méthode que prône Avital, elle a trouvé cette façon de faire sur un site anglais.
On prend le pâton qu'on avait partagé au préalable et fait reposer 5 à 10 minutes en boule avant de le manipuler.
On l'applatit avec la paume, doucement. Cela donne une sorte de disque épais.
Ensuite on fait revenir le haut sur les 3/4 du pâton (sur lui-même quoi), on colle en s'aidant de la paume, on applatit de nouveau doucement.
On refait l'opération environ 3 fois.
A la fin, le pâton prend une forme ovale, on sent qu'il a repris de la force (pâte + tendue sous les doigts).
A ce mmt, on le pose, clé dessous, et on le roule, régulièrement, avec les 2 paumes bien à plat pour l'étirer.
Ca va super bien comme ça, le pâton est régulier, et je le trouve facile à travailler
Bon j'espère avoir été assez claire, sinon demandez moi je ferai... ce que je pourrai!
Flagrante :
Dis-nous combien de temps tu as fait lever ton pâton avant de l'enfourner.
Est-ce que tu l'as cuit dans un plat? (en cocotte par ex)
Si non, avais-tu mis une coupelle d'eau dans le four, qui bouillait en enfournant ton pain?
Solution au passage, qui a fait ses preuves : faire lever son pâton au frigo, après la map (machine à pains). Quelques heures suffisent pour bonifier le pain final - ensuite le temps de levée après façonnage est un peu plus long mais c'est tellement meilleur

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_________________
Maman d'une poulette de 5 ans et d'un canard de 8 ans ,
MAP R&B 780A , th60
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Lolita3 Membre Actif
 
Sexe: Inscrit le: 04 Fév 2008
Messages: 45
L0calisation: Yvelines
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Posté le:
28 Mai 2008 [16:13] Sujet :
Re: nos meilleures méthodes de cuisson de pains |
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Bonjour,
je tente aujourd'hui plusieurs nouveautés à la fois, peut-être d'ailleurs est-ce trop ambitieux...
Mon levain tout neuf a aujourd'hui 10j, il a l'air en pleine forme. J'ai préparé hier soir une poolish au levain en suivant très exactement la recette de pain Pain Zaalish de Tatizaza, puis le reste ce matin en programme pâte de ma MAP (machine à pains). Après la fin du programme j'ai fait plusieurs pliages et suivant les conseils de Polange j'ai mis la pâte façonnée dans la cocotte au frigo pour le pointage ralenti. Toutefois il me faudra le cuire ce soir, je ne pourrais donc pas le laisser 12 ou 24h au frigo comme conseillé.
Mais j'ai plusieurs questions :
1/ au bout d'une heure et demie la pâte a énormément gonflé, je ne crains pas qu'elle retombe pour cause de durée de pointage excessif comme c'est le cas à température ambiante ?
2/ Combien de temps dois-je laisser ma cocotte à température ambiante ce soir avant de lancer la cuisson (à four froid) ?
Merci beaucoup pour vos réponses.
Lolita
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